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Godfather
Sarto
Registrato: 10/03/06 10:43 Messaggi: 25282 Residenza: Napoli Status: Offline
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Inviato: Dom 03 Feb, 2008 10.38 Oggetto:
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credo che eBay abbia messo in atto ciò che ha scritto Karnia:
Citazione: | se passano certe cose le passano tutte
quindi meglio nulla |
comportamento biasimabile, però onestamente penso che eBay possa decidere quello che vuole su cosa non si può vendere sulla sua piattaforma, quindi credo che l'autorità per impedire di vendere anche prodotti legalissimi la abbia e la sfrutti. Però è una mia opinione, assolutamente senza conoscenze giuridiche
_________________ Why do we feel it's necessary to yak about bullshit, in order to be comfortable? That's when you know you've found somebody special. When you can just shut the fuck up for a minute and comfortably enjoy the silence (Mia Wallace alias Uma Thurman, Pulp Fiction)
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Godfather
Sarto
Registrato: 10/03/06 10:43 Messaggi: 25282 Residenza: Napoli Status: Offline
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Inviato: Dom 03 Feb, 2008 10.41 Oggetto:
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Amanda_Rogers ha scritto: | Ho trovato 130 inserzioni che presentano il nome Hitler e almeno una decina che vendono il Mein Kampf
Ma in che mondo ... |
vabbè, questo perché i controlli sono random e i controllori dormono. Anche le aste di DVD porno o DVD pirata, di spade (anche affilate) proliferano pur essendo vietate
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Scarfusa
Maggiordomo
Registrato: 07/03/06 11:58 Messaggi: 3466 Residenza: Syosset (NY) Status: Offline
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Inviato: Dom 03 Feb, 2008 10.53 Oggetto:
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Amanda_Rogers ha scritto: | [...]se per legge non è vietata la vendita del Mein Kampf (credo ci siano anche altre inserzioni chhe lo vendono, vorrei controllare ) ebay non è nessuno per dire che non si può vendere. Può limitarsi ad impedire la vendita di prodotti illegali on credo abbia l'autorità per impedire la vendita di prodotti legali.
O sbaglio?
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Sbagli chiaramente e certamente. eBay è liberissimo di scegliere cosa si può o cosa non si può vendere sulla propria piattaforma, è come se il proprietario di un negozio fosse costretto a vendere roba che non vuole vendere. Molte cose che vengono vendute legalmente altrove, non possono essere vendute su eBay, che poi invece vengano vendute è un altro discorso, ovviamente il controllo avviene in maniera automatica su determinate parole o frasi e quindi basta essere accorti nella descrizione o nel titolo dell'inserzione e puoi vendere anche un ordigno atomico (a meno che qualcuno non segnali l'inserzione).
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Amanda_Rogers
Utonto rovinato
Registrato: 12/05/06 13:14 Messaggi: 2434 Status: Offline
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Inviato: Dom 03 Feb, 2008 12.30 Oggetto:
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Scarfusa ha scritto: | Amanda_Rogers ha scritto: | [...]se per legge non è vietata la vendita del Mein Kampf (credo ci siano anche altre inserzioni chhe lo vendono, vorrei controllare ) ebay non è nessuno per dire che non si può vendere. Può limitarsi ad impedire la vendita di prodotti illegali on credo abbia l'autorità per impedire la vendita di prodotti legali.
O sbaglio?
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Sbagli chiaramente e certamente. eBay è liberissimo di scegliere cosa si può o cosa non si può vendere sulla propria piattaforma, è come se il proprietario di un negozio fosse costretto a vendere roba che non vuole vendere. Molte cose che vengono vendute legalmente altrove, non possono essere vendute su eBay, che poi invece vengano vendute è un altro discorso, ovviamente il controllo avviene in maniera automatica su determinate parole o frasi e quindi basta essere accorti nella descrizione o nel titolo dell'inserzione e puoi vendere anche un ordigno atomico (a meno che qualcuno non segnali l'inserzione).
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Non credo sia così.
Ad esempio mi risulta che gli edicolanti siano costretti a vendere materiale porno, lo possono nascondere o mettere in un angolo ma lo devono tenere nell'edicola.
E quando un prodotto è legale ebay, secondo me naturalmente, che è solo un intermediario, non ha alcun diritto di decidere se non lo si può vendere.
Comunque sono d'accordo che scegliendo le giuste parole si possono ovviare ai meccanismi di controllo automatico.
Se a qualcuno interessa avere una action figure di Hitler da mettere sul comodino, Scar dai lo so che lo vuoi , c'è anche un'asta con quel prodotto, oppure la bandiera nazista da appendere alla terrazza, ci starebbe bene sulla tua non trovi. Se fosse blu e nera invece che rossa e nera ancora meglio
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Scarfusa
Maggiordomo
Registrato: 07/03/06 11:58 Messaggi: 3466 Residenza: Syosset (NY) Status: Offline
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Inviato: Dom 03 Feb, 2008 12.54 Oggetto:
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Per me è inconcepibile anche solo pensare che eBay non possa decidere cosa è possibile vendere o no sulla sua piattaforma e mi pare anche una enorme stronzata il fatto che un edicolante sia costretto a vendere il porno, semmai mi pare credibile che se uno stesso distributore fornisce porno e altre pubblicazioni possa costringere l'edicolante a prendere il porno per avere anche il resto. Ma a questo punto mi chiedo se esiste un edicolante che sceglierebbe di non vendere porno, credo che una buona fetta degli incassi provenga proprio da lì.
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Amanda_Rogers
Utonto rovinato
Registrato: 12/05/06 13:14 Messaggi: 2434 Status: Offline
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Inviato: Dom 03 Feb, 2008 15.02 Oggetto:
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Beh per me invece è normale che ebay faccia quel che gli pare ma che se ne possa discutere e non mi sembra così peregrino che, conoscendo le articolazioni della legge italiana e le tante "trappole" che a volte contiene (ma non ho idea se ebay applichi la legge italiana, quella americana, o quella lussemburghese), possano esistere delle limitazioni e delle imposizioni diverse da quelle che il tuo buon senso giustamente rileva.
Stavo riflettendo su quali paragoni "reali" ci possano essere con la situazione di ebay. Ebay è un intermediario fondamentalmente, giusto? Forse la cosa più vicina che riesco a trovare è un ente fiere, ossia un ente che in uno spazio di sua proprietà accoglie diversi venditori.
L'ente fiere organizza fiere e mercati di diverso genere, ossia la fiera del matrimonio, il mercatino dell'antiquariato e via dicendo.
Ora è sensato che alla fiera del matrimonio non vengano proposti stand che propongano, che so, fumetti o che alla mostra dell'antiquariato non vengano accettati stand che vendono le ultime novità in fatto di CD ma se l'ente fiere organizza una mostra mercato di tutto (non ne ho mai viste a parte il mercato settimanale ma non si sa mai ) credo (ma parlo senza conoscere la legge, esprimo solo un parere dato dal mio senso delle cose ) che possa giustamente vietare di vendere prodotti contrari alla legge italiana e che possa imporre l'emissione dello scontrino fiscale ma ad esempio potrebbe imporre di non pagare con carta di credito manuale (sai i vecchi sistemi con la macchina che incideva i dati della carta di credito?) adducendo il fatto che così facendo il venditore entra in possesso di informazioni che potrebbero permettergli di usare i dati della carta di credito per acquisti on line (un po' come ebay fa con la carta postepay)? o può l'ente fiere imporre di non vendere Bibbie perché contrarie al sentimento islamico, o prodotti che parlano di nazismo per una ragione non meglio specificata?
O così facendo si espone al rischio di ritorsioni e denunce?
Ripeto non sostengo che il mio ragionamento sia conforme alla legge né che sia a priori valido ma vorrei allargare l'orizzonte delle mie conoscenze e rflettere su quanto accaduto a me per comprendere quanto sia corretto e legittimo
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Er Karnia
VOLista DOC
Registrato: 18/03/06 03:02 Messaggi: 8487 Status: Offline
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Inviato: Dom 03 Feb, 2008 16.50 Oggetto:
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amanda mi sa che non hai capito nulla di cosa ho scritto pero eh
io argomento per come lavorano e te ti sei impuntato che ti stia dando contro bohh
i bot..e' il nome dei robot web
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Er Karnia
VOLista DOC
Registrato: 18/03/06 03:02 Messaggi: 8487 Status: Offline
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Inviato: Dom 03 Feb, 2008 16.57 Oggetto:
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aggiungo : no l'edicolante non e obbligato a vendere il porno
se sceglie no porno in casa sua non glielo mandano
te lo do per certo perche mi fermai a parlare con l'edicolante..e gli feci preciso questa domanda
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bobino_66
Utonto disgraziato
Registrato: 09/03/06 13:10 Messaggi: 5347 Residenza: Firenze Status: Offline
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Inviato: Dom 03 Feb, 2008 16.57 Oggetto:
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Er Karnia
VOLista DOC
Registrato: 18/03/06 03:02 Messaggi: 8487 Status: Offline
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Inviato: Dom 03 Feb, 2008 16.58 Oggetto:
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che te ridi?
a
haah
haah
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Giapo
Utonto rovinato
Registrato: 01/08/06 11:20 Messaggi: 2297 Status: Offline
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Inviato: Dom 03 Feb, 2008 17.10 Oggetto:
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Ritengo il comportamento di ebay assurdo, mettendosi sullo stesso piano delle censure proprie dei regimi dittatoriali che paradossalmente vuole condannare.
A parte questa personalissima considerazione penso che abbia ragione scar:
Scarfusa ha scritto: | eBay è liberissimo di scegliere cosa si può o cosa non si può vendere sulla propria piattaforma, è come se il proprietario di un negozio fosse costretto a vendere roba che non vuole vendere. Molte cose che vengono vendute legalmente altrove, non possono essere vendute su eBay, che poi invece vengano vendute è un altro discorso, ovviamente il controllo avviene in maniera automatica su determinate parole o frasi e quindi basta essere accorti nella descrizione o nel titolo dell'inserzione e puoi vendere anche un ordigno atomico (a meno che qualcuno non segnali l'inserzione).
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Amanda_Rogers
Utonto rovinato
Registrato: 12/05/06 13:14 Messaggi: 2434 Status: Offline
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Inviato: Dom 03 Feb, 2008 18.45 Oggetto:
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Er Karnia ha scritto: | amanda mi sa che non hai capito nulla di cosa ho scritto pero eh
io argomento per come lavorano e te ti sei impuntato che ti stia dando contro bohh
i bot..e' il nome dei robot web |
Mi sa che sei tu a non aver capito nulla
Ho preso la situazione accaduta come argomento di riflessione, non mi frega niente del fatto che abbiano chiuso a me piuttosto che ad altri l'inserzione.
Non è la prima che chiudono né sarà l'ultima, cionondimeno continuerò a vendere e a comprare. Al limite l'esperienza servirà per evitare, grazie all'uso sapiente delle parole, future cancellazioni
Trovo interessante, però, affrontare la ragione di fondo della scelta di ebay, mi sembra un interessante argomento da discutere e sul quale condividere o confrontarsi
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Amanda_Rogers
Utonto rovinato
Registrato: 12/05/06 13:14 Messaggi: 2434 Status: Offline
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Inviato: Dom 03 Feb, 2008 18.48 Oggetto:
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Er Karnia ha scritto: | aggiungo : no l'edicolante non e obbligato a vendere il porno
se sceglie no porno in casa sua non glielo mandano
te lo do per certo perche mi fermai a parlare con l'edicolante..e gli feci preciso questa domanda |
Io la domanda l'ho fatta a tre diversi edicolanti di Conegliano e Vittorio Veneto e tutti e tre mi hanno risposto che non possono rifiutarsi.
Se sia come dice Scar o perché sono diversamente obbligati non lo so.
L'idea di Scar mi sembra piuttosto plausibile.
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Er Karnia
VOLista DOC
Registrato: 18/03/06 03:02 Messaggi: 8487 Status: Offline
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Inviato: Dom 03 Feb, 2008 18.51 Oggetto:
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io ne ho due qui
tutti e due senza un mezzo porno
mentre un terzo ce l'ha
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Amanda_Rogers
Utonto rovinato
Registrato: 12/05/06 13:14 Messaggi: 2434 Status: Offline
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Inviato: Dom 03 Feb, 2008 18.59 Oggetto:
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Giapo ha scritto: | Ritengo il comportamento di ebay assurdo, mettendosi sullo stesso piano delle censure proprie dei regimi dittatoriali che paradossalmente vuole condannare. |
Giapo ha scritto: | A parte questa personalissima considerazione penso che abbia ragione scar:
Scarfusa ha scritto: | eBay è liberissimo di scegliere cosa si può o cosa non si può vendere sulla propria piattaforma, è come se il proprietario di un negozio fosse costretto a vendere roba che non vuole vendere. Molte cose che vengono vendute legalmente altrove, non possono essere vendute su eBay, che poi invece vengano vendute è un altro discorso, ovviamente il controllo avviene in maniera automatica su determinate parole o frasi e quindi basta essere accorti nella descrizione o nel titolo dell'inserzione e puoi vendere anche un ordigno atomico (a meno che qualcuno non segnali l'inserzione).
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La considerazione è sicuramente molto valida ma trovo che sia diverso considerare l'esempio di un negozio da una struttura come ebay che ospita vendite di altri, un po' come l'ente fiere che dicevo.
Partirei da lì per valutare se sia corretto o meno. Poi magari rientra nelle loro prerogative e buona notte ma sarei curioso di approfondire la cosa
Alla fin fine è ovvio che se la regola c'è va rispettata ma si può anche obiettare e far sentire il proprio parere (anche se probabilmente non servirà a nulla ). Ad essere onesti avevo letto, quando mi iscrissi, le regole della vendita ma da allora non sono più tornato a leggerle e certe cose me le sono anche dimenticate (tipo l'inserzione di materiale come il Mein Kampf) mentre altre mi erano rimaste più impresse (come il porno perché speravo di farmi una collezione e ci sono rimasto male)
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