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Il forum delle libertà... facciamo tutti un po' come cazzo ci pare!
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Godfather
Sarto
Registrato: 10/03/06 10:43 Messaggi: 25282 Residenza: Napoli Status: Offline
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Inviato: Sab 11 Apr, 2009 13.46 Oggetto:
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pierlippa ha scritto: | God, Floyd, Gemini e tutti coloro che leggo hanno o stanno discutendo su parole o gesti di Berlusconi, di chi commenta queste azioni o altro.... volevo solo ricordarvi la libertà di pensiero sacrosanta e che siamo di fronte al dolore di migliaia di persone, e per questo le vostre discussioni passano totalmente in secondo piano.... forse eviterò di leggere questi topic, buon proseguimento.... se ne vale la pena |
ma hai ragione da vendere, spiace anche a me che questo topic (proprio questo dove dovevamo essere tutti uniti e d'accordo nel rispetto di morti innocenti) sia diventato l'ennesimo topic pro/contro Berlusconi, non era mia intenzione e spero non sia stata intenzione nemmeno degli altri che sono intervenuti
_________________ Why do we feel it's necessary to yak about bullshit, in order to be comfortable? That's when you know you've found somebody special. When you can just shut the fuck up for a minute and comfortably enjoy the silence (Mia Wallace alias Uma Thurman, Pulp Fiction)
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floyd
Utonto puttaniere
Registrato: 07/03/06 12:39 Messaggi: 6462 Residenza: N 45°37' / E 13°49' Status: Offline
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Inviato: Sab 11 Apr, 2009 14.00 Oggetto:
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pierlippa ha scritto: | God, Floyd, Gemini e tutti coloro che leggo hanno o stanno discutendo su parole o gesti di Berlusconi, di chi commenta queste azioni o altro.... volevo solo ricordarvi la libertà di pensiero sacrosanta e che siamo di fronte al dolore di migliaia di persone, e per questo le vostre discussioni passano totalmente in secondo piano.... forse eviterò di leggere questi topic, buon proseguimento.... se ne vale la pena |
Hai ragione, mi fermo qui
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morelli
Utonto protestato
Registrato: 14/03/06 22:19 Messaggi: 1216 Residenza: Monterappoli-Empoli Status: Offline
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Inviato: Sab 11 Apr, 2009 19.39 Oggetto:
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E' di oggi la notizia che uno studio tecnico aveva previsto (dato che è stata costruita in un area formatasi nel pleistocene per sedimenti alluvionali) l'incremento dell'onda d'urto di un terremoto di ben 10 volte nell'area di Onna. Il paese accanto (Montucchio mi pare sia il suo nome) costruito su rocca calcarea è rimasto completamente intatto.
Relazioni tecniche ovviamente inascoltate da chi ha costruito e da chi ha dato i permessi per costruire.
Si apprende anche che l'ufficio del catasto dell'Acquila (che inizialmente doveva essere un albergo) ha cambiato destinazione d'uso alla velocità della luce (e gli edifici pubblici devono garantire una "sopravvivenza" ai terremoti del 40% superiore a quelli privati) ottenendo anche, udite udite..., un certificato di antisismicità: è crollato completamente durante la scossa di lunedi notte...
2 Palazzi costruiti a 1 numero civico di distanza con la stessa conformazione fisica: uno in piedi, l'altro in polvere, letteralmente...
Mi chiedo che senso ha continuare a promulgare leggi, pagare i controllori, formare i tecnici e anche star qui fra noi a discutere se poi c'è chi è disposto a passare sopra il cadavere dei propri "vicini di casa" solo per guadagnare 1 euro in più...
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bobdeniro
Utonto protestato
Registrato: 20/05/06 17:30 Messaggi: 518 Status: Offline
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Inviato: Dom 12 Apr, 2009 9.16 Oggetto:
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morelli ha scritto: | ...Mi chiedo che senso ha continuare a promulgare leggi, pagare i controllori, formare i tecnici e anche star qui fra noi a discutere se poi c'è chi è disposto a passare sopra il cadavere dei propri "vicini di casa" solo per guadagnare 1 euro in più... |
tristezza infinita.
oggi e per un altro po' piangiamo giustamente i morti i questa tragedia, anche se l'indignazione già monta.
finito il lutto per favore dimentichiamoci di essere italiani e per una volta siamo seri fino alla fine: si facciano delle leggi che commisurino la pena al danno provocato, e si metta in carcere a vita chi si è costruito villa e taverna con materiale antisismico con i maggiori guadagni provenienti dall'aver costruito dei castelli di sabbia.
_________________ i miei dvd
"...grazie a dio, sono ateo..."
"...y ahora el pueblo que se alza en la lucha
con voz de gigante gritando: adelante!..."
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Enrico il Pentolaio
Utonto protestato
Registrato: 02/03/06 16:30 Messaggi: 937 Residenza: Forlì Status: Offline
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Inviato: Dom 12 Apr, 2009 15.25 Oggetto:
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14:37 Fini, "AnnoZero semplicemente indecente"
"L'unica cosa stonata in questa tragedia è una trasmissione televisiva, sapete benissimo quale. Quella trasmissione è stata semplicemente indecente" ha detto il presidente della Camera, Gianfranco Fini, riferendosi all'ultima puntata di 'AnnoZero' a margine della sua visita tra i terremotati in Abruzzo. "Non si può - spiega Fini - speculare sulla tragedia come qualcuno ha fatto per trarre vantaggio per la sua audience"
http://www.repubblica.it/2009/04/dirette/sezioni/cronaca/terremoto-nord/pasqua-tendopoli/index.html
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Er Karnia
VOLista DOC
Registrato: 18/03/06 03:02 Messaggi: 8487 Status: Offline
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Inviato: Dom 12 Apr, 2009 15.58 Oggetto:
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pienamente ragione
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Er Karnia
VOLista DOC
Registrato: 18/03/06 03:02 Messaggi: 8487 Status: Offline
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Inviato: Dom 12 Apr, 2009 16.00 Oggetto:
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Caro Santoro,
anzi caro onorevole, visto che m’ha chiesto di chiamarla così, so bene che quando si è invitati nei salotti altrui non è buona educazione raccontare al mondo quel che ci si è detti. Ma siccome quel salotto era in diretta su Raidue in prima serata, davanti a svariati milioni di telespettatori, mi permetto di infrangere le regole. Non me ne vorrà. In fondo lei di regole infrante è un maestro. E, in effetti, dopo aver fatto a pezzi quelle della par condicio e del buon senso, l’altra sera ha definitivamente massacrato anche quelle del buon gusto e della civiltà. Missione compiuta, olé.
Il suo ultimo Annozero, mi permetta, è stato uno spettacolo squallido, un atto di sciacallaggio ributtante, che non mette più la polemica sull’asse di ciò che è di sinistra o non di sinistra, ma di ciò che è civile e ciò che non lo è più. E mi chiedo se sia possibile che lei e i suoi sottopanza siate così accecati dall’odio e dalla faziosità da perdere non dico l’equilibrio politico, che quello l’avete già perso da tempo, ma anche il senso di umanità. E che non vi rendiate conto che tutto questo vi porta lontani dal Paese reale, dal sentimento diffuso di commozione e solidarietà, dall’Italia che si unisce di fronte alla sofferenza, per una volta provando a ragionare non per schemi di partito, ma secondo bisogni, urgenze e necessità. Provi a togliersi per una volta la giacchetta da europarlamentare, caro onorevole Santoro, provi a togliersi per una volta i paraocchi del katanga in servizio permanente effettivo. Vedrà che in Abruzzo c’è un’umanità dolente e dignitosa, lacerata e orgogliosa, che non chiede bandiere di partito né polemichette pretestuose. Chiede risposte concrete. Responsabilità. E serietà. Per una volta, proviamoci, anche noi, che abbiamo per le mani il bene prezioso dell’informazione. Proviamoci a togliere la maglietta di parte e a guardare la tragedia senza pensare a quel che ne potremmo guadagnare in termini di marchette politiche. Proviamo a essere seri. E lei che è un gran professionista lo sa: attaccare la Protezione civile per il ritardo nella consegna di una bottiglietta d’acqua (una! Su 27mila sfollati!), mentre ci sono le bare dei morti ancora aperte e i soccorritori che rischiano la vita fra le macerie, non è serio. Anzi, sarebbe perfino ridicolo, se non fosse tragico.
Tragico per le vittime, innanzitutto. Ma tragico anche per lei, per la sua squadra avvilita nei bassifondi della polemica, per la sua professionalità ridotta a zerbino in nome dell’ideologia, per la sua umanità schiacciata sotto il peso dell’odio politico. In Abruzzo i soccorsi hanno funzionato. Lo sanno tutti, lo dicono tutti. I volontari sono stati eroici, hanno salvato decine di vite umane. Le tendopoli sono state operative in tempi record. Non c’è stato caos, non c’è stata disorganizzazione. Tutti gli osservatori, italiani e stranieri, di destra e di sinistra, hanno potuto notare che per la prima volta sul luogo della tragedia si è sentita forte e tempestiva la presenza dello Stato. Chissà perché gli unici che non se ne sono accorti sono stati i suoi inviati, poveri kamikaze spediti sul posto a cercare disperatamente di trasformare una efficiente opera di soccorso nella Caporetto di Bertolaso.
Per altro, mi lasci dire, caro onorevole, evidentemente lei non è più il maestro di un tempo, l’esperienza a Bruxelles l’ha rammollita o gli allievi sono scarsi: ammetterà che hanno lavorato proprio male. La tesi si poteva argomentare in modo assai migliore, di voci contro, in quella situazione, se ne potevano raccogliere un’infinità. E loro, invece, gli sciagurati di Caporetto, che cosa le hanno portato in pasto? Una bottiglietta d’acqua consegnata in ritardo, lo sfogo di un medico chiaramente sfinito e poco altro. A guardare bene, tutte interviste forzate, con domande tranello, risposte indotte e montaggi con tagli spericolati. Poca roba, lo sa anche lei, chissà come li avrà sgridati nella solita riunione che fate il giorno dopo per esaminare, minuto per minuto, gli errori commessi in trasmissione. E che dirà allora di quei collegamenti con Ruotolo? Erano così noiosi... Ci voleva tanto a trovare qualcuno che dicesse «Bertolaso è un incapace» con efficace sintesi televisiva? Evidentemente nemmeno Ruotolo è più quello di una volta...
Su, onorevole Santoro, sia sincero: in fondo portare in tv qualcuno che si lamenta contro la Protezione civile in mezzo a 27mila sfollati non è mica una missione complicata. Se vuole gliene troviamo altrettanti in cinque minuti anche qui nel centro di Milano, dove pure la gente non ha patito sulla sua pelle il terremoto. La scarsità delle testimonianze da voi raccolte è una conferma (se ce ne fosse bisogno) che la Protezione civile ha funzionato bene. Ma mi resta un dubbio: possibile che non abbiate incontrato nemmeno uno che ringraziava i soccorritori? Possibile che non vi sia venuto in mente di intervistare così, en passant, anche uno della Protezione civile? Non li avete trovati? Ruotolo è così bollito?
Lei dice bene che non si può sventolare l’eroismo dei volontari come pretesto per non parlare dei problemi. Siamo d’accordo. Ma non si possono nemmeno sventolare i morti come pretesto per dire fregnacce. Voi, invece, l’avete fatto. Scientificamente. Per tutta la trasmissione. A cominciare da Ruotolo che esordisce lasciando microfono libero a un uomo esasperato che insulta le divise. E poi la bottiglietta d’acqua e altri lamenti. E poi la piccola teoria degli schizzi di fango. E poi la presidente della Provincia che se la prende con le istituzioni (e lei che cos’è signora, mi scusi?). E poi il suo sarcasmo, dottor Santoro, fra Kgb, caschi e altre cose che voleva mettersi in testa (a mettersi un po’ di buon senso, ci ha mai pensato?). E, infine, soprattutto la ciliegina sulla monnezza, cioè le spaventose vignette di Vauro, dove si ironizzava sulla cubatura dei cimiteri, l’ampliamento edilizio delle bare e, ancora, la ridicolaggine dei soccorritori.
Lasciamo da parte i malinconici dettagli: Travaglio che legge (per altro con inesattezze) verbali da questurino di provincia e il magistrato candidato De Magistris, investito ufficialmente del ruolo di censore dei furbetti (avete capito bene: il furbetto dei Valori eletto a simbolo di censore dei furbetti, che è un po’ come fare tenere ad Adriano un corso contro l’alcolismo). Lasciamo da parte i malinconici dettagli, non restano che le fregnacce. E che sono fregnacce lo sa anche lei, caro onorevole Santoro. Per tutta la settimana, nei colloqui con i suoi collaboratori, mi è stato detto che trovava sciocco insistere sulla prevedibilità dei terremoti, sulla cassandra Giuliani, sulla questione dell’emergenza, perché il vero problema è quello edilizio. Sacrosanto. Il vero problema è che in Italia ci sono 7 milioni di case a rischio, di cui 80mila sono edifici pubblici. Il vero problema è quell’ospedale dell’Aquila inaugurato nel 2000, dopo vent’anni di lavori, e che ora è inagibile. Il vero problema è il decreto del 2004 che prevedeva costruzioni antisismiche e che è sempre stato rinviato. Il vero problema è che occorre una grande opera di rottamazione edilizia e di ricostruzione. Questo è il punto. Voi lo sapevate benissimo. Dietro le quinte se ne conveniva.
E allora perché, invece, avete messo in scena solo un vergognoso processo alla Protezione civile? Forse perché il problema delle case costruite male non può essere addossato in nessun modo a Berlusconi? Forse perché vi siete accorti che, anzi, il piano casa appena varato andava proprio nella direzione dell’auspicato rinnovamento edilizio? Forse perché il ritardo delle norme antisismiche non è colpa di un sottosegretario del vituperato centrodestra, ma di una cultura del Paese che riguarda tutti? Forse perché il primo a firmare quel rinvio è stato proprio Antonio Di Pietro, nume tutelare del furbetto anti-furbetti De Magistris? Dev’essere così, è chiaro. Ma il risultato è vergognoso. Noi speravamo di parlare dei problemi seri. Su questo giornale l’abbiamo fatto, fin dal primo giorno, senza nascondere nulla, con dati e cifre, denunce e accuse fondate su abusi e inadempienze nelle costruzioni. Voi invece avete preferito affidarvi alle beghe da cortile, avete ritirato fuori la madonna del radon, l’autodidatta Giuliani, avete mestato nel torbido raccolto sul fondo della disperazione con un unico scopo: mettere nel frullatore chi da cinque giorni lavora, rischiando la vita e senza risparmiare energia, per ridare speranza all’Abruzzo. Mi chiedo perché, caro onorevole Santoro.
Mi chiedo a che serva. Visto che all’inizio della trasmissione faceva nobilmente appello al Paese che vogliamo lasciare ai nostri figli, ecco, le chiedo se davvero lei vuole lasciare ai suoi figli un Paese così, in cui nemmeno di fronte a 290 morti si trova la forza di mettere da parte i biechi interessi della politica di giornata. Se davvero vuole lasciare ai suoi figli un Paese in cui si irridono i volontari, magari solo perché vestono una divisa (si capisce la divisa non fa chic come l’orecchino e il jeans strappato...). Se davvero vuole lasciare ai suoi figli un Paese in cui di fronte all’emergenza ci si continui a sentire uomini di parte prima che uomini. Avevamo avuto una speranza nei giorni scorsi. Avevamo visto un clima diverso. Avevamo trovato commenti per una volta sensati a destra e a sinistra, avevamo trovato persone capaci di capire che il dolore e la sofferenza, pensi un po’ Santoro, contano persino più dell’essere berlusconiani o antiberlusconiani. Avevamo sperato che di qui potesse nascere un’Italia più civile. Avevamo sperato. Poi sono arrivati Vauro, le vignette e la sua bottiglietta d’acqua. Che meschinità.
Mario Giordano
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Giapo
Utonto rovinato
Registrato: 01/08/06 11:20 Messaggi: 2297 Status: Offline
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Inviato: Dom 12 Apr, 2009 18.55 Oggetto:
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Citazione: | A guardare bene, tutte interviste forzate, con domande tranello, risposte indotte e montaggi con tagli spericolati. |
toh! Ma non era Berlusconi l'Imperatore della mistificazione mediatica?
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DarkHawk78
Maggiordomo
Registrato: 11/03/06 14:05 Messaggi: 12521 Residenza: A galaxy far, far away... Status: Offline
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Inviato: Dom 12 Apr, 2009 19.04 Oggetto:
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Che schifo...
_________________ La Guida Galattica per gli Autostoppisti è un libro davvero notevole. E' stato aggiornato più e più volte nel corso degli anni, ed è stato rivisto da vari curatori. Innumerevoli viaggiatori e ricercatori hanno dato il loro contributo all'opera.
Telefilmania: serie TV con audio ITA all'estero
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Boz
Maggiordomo dei misprice
Registrato: 01/01/08 22:06 Messaggi: 6748 Residenza: Verona Status: Offline
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Inviato: Dom 12 Apr, 2009 19.10 Oggetto:
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floyd ha scritto: | Boz ha scritto: | GeminiAle ha scritto: | Ti rendi conto che credi a quel che dice? Ti rendi conto? |
Io mi limito a quotare questa frase, e chiedo il permesso a Gemini di metterla eventualmente in firma
Ho deciso di non intervenire più in discussioni politiche, perché mi demoralizzano troppo |
Non capisco il significato del tuo post... me lo puoi spiegare?
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Non intervengo nella discussione con pareri o critiche perché le discussioni politiche mi amareggiano, non le leggo nemmeno più, sono capitato sul post di Gemini quasi per caso.
Come dice kmer qualche post più sopra
kmer ha scritto: | State bbbbboni
Se non c'è possibilità di dialogo direi che il silenzio è la miglior cosa...sopratutto parlando di questo argomento
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Chiedevo quindi solo a Gemini se potevo mettere in firma (se mi gira) la sua frase, perché è perfetta nella sua incisività, reputando io il Berlusca un superco*lione.
Tutto qua
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I miei giudizi su film e serial si basano sempre e solo sulla visione in inglese, niente doppiaggio
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Enrico il Pentolaio
Utonto protestato
Registrato: 02/03/06 16:30 Messaggi: 937 Residenza: Forlì Status: Offline
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Inviato: Dom 12 Apr, 2009 19.26 Oggetto:
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Giapo ha scritto: | Citazione: | A guardare bene, tutte interviste forzate, con domande tranello, risposte indotte e montaggi con tagli spericolati. |
toh! Ma non era Berlusconi l'Imperatore della mistificazione mediatica? |
E infatti stanno montando una gran polemica basata sull'aria fritta. Evidentemente è arrivato il momento che Santoro tolga nuovamente il disturbo.
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floyd
Utonto puttaniere
Registrato: 07/03/06 12:39 Messaggi: 6462 Residenza: N 45°37' / E 13°49' Status: Offline
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Inviato: Dom 12 Apr, 2009 19.33 Oggetto:
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Boz ha scritto: | reputando io il Berlusca un superco*lione |
Olè, abbiamo trovato un altro pasdaran!
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Giapo
Utonto rovinato
Registrato: 01/08/06 11:20 Messaggi: 2297 Status: Offline
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Inviato: Dom 12 Apr, 2009 19.56 Oggetto:
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Enrico il Pentolaio ha scritto: | Giapo ha scritto: | Citazione: | A guardare bene, tutte interviste forzate, con domande tranello, risposte indotte e montaggi con tagli spericolati. |
toh! Ma non era Berlusconi l'Imperatore della mistificazione mediatica? |
E infatti stanno montando una gran polemica basata sull'aria fritta. Evidentemente è arrivato il momento che Santoro tolga nuovamente il disturbo.
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ah! aria fritta! Distorcere volutamente i fatti davanti al popolo italiano per gettare fango sull'operato del governo è aria fritta...vabbè ne prendo atto.
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Er Karnia
VOLista DOC
Registrato: 18/03/06 03:02 Messaggi: 8487 Status: Offline
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Inviato: Dom 12 Apr, 2009 20.17 Oggetto:
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floyd ha scritto: | Boz ha scritto: | reputando io il Berlusca un superco*lione |
Olè, abbiamo trovato un altro pasdaran! |
o meno male che non entrava nella discussione politica
detto due parole sopra a questa
Enrico il Pentolaio ha scritto: | Giapo ha scritto: | Citazione: | A guardare bene, tutte interviste forzate, con domande tranello, risposte indotte e montaggi con tagli spericolati. |
toh! Ma non era Berlusconi l'Imperatore della mistificazione mediatica? |
E infatti stanno montando una gran polemica basata sull'aria fritta. Evidentemente è arrivato il momento che Santoro tolga nuovamente il disturbo. |
queste so perle da firma caro boz
si spera vivamente che lo levi
io mi so stufato di pagare la tv che sforna questo e di pagare lui stesso e la sua cricca anarchica
se lo vuole fare si inventi una rete che non pago..tipo fede
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Boz
Maggiordomo dei misprice
Registrato: 01/01/08 22:06 Messaggi: 6748 Residenza: Verona Status: Offline
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Inviato: Dom 12 Apr, 2009 21.01 Oggetto:
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Er Karnia ha scritto: |
o meno male che non entrava nella discussione politica
detto due parole sopra a questa
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Mi hanno chiesto di spiegare il mio precedente post, ho spiegato, se non scrivevo quello era tanto come prima.
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