La definizione di "campione"

GeminiAle · Utonto disgraziato Registrato: 27/12/07 14:45 Messaggi: 7424 Status: Offline

Discussione iniziata qui:
http://www.vivereonline.com/viewtopic.php?p=191447#191447

the.wizard

Cassano non sarà un "campione" a livello di vittorie ma è INDISCUTIBILMENTE un fuoriclasse.

O no?

GeminiAle · Utonto disgraziato Registrato: 27/12/07 14:45 Messaggi: 7424 Status: Offline

Ecco vedi? Ora si che ci capiamo.
"Campione" non è sinonimo di bravura....

Non ho mai detto che non sia bravo infatti, lo è eccome. Ma non è un campione. Solo quello intendevo...
Per dire.. anche Giovinco o Rossi sono due fuoriclasse.... ma non sono (ancora) dei Campioni...

Godfather

Campione, fuoriclasse, come vuoi, io parlavo di bravura, non di vittorie... e poi francamente ti contraddici, parli di vittorie per definire campione un giocatore e poi nomini Totti che con i club non è che abbia vinto molto (e nel Mondiale vinto non si è certo distinto), per non parlare di Ibra... che cazzo ha vinto, a parte un paio di scudetti e coppe Italia? Parli di "fare la differenza"... beh Ibra non fa la differenza in Europa da anni e questo lo sappiamo tutti. Per me sono campioni Ibra, Totti e Cassano, intendendo per campioni i fuoriclasse, per dirla alla the.wizard. Allora anche Brocchi è un campione perché si è trovato a giocare in un Milan pluri-medagliato... e dai, con "campione" intendevo la bravura, non le vittorie

GeminiAle · Utonto disgraziato Registrato: 27/12/07 14:45 Messaggi: 7424 Status: Offline

No che non mi contraddico scusa, hanno partecipato, segnato e portato a casa il trofeo.
Totti è "LA ROMA" da 10/12 anni e oltre a qualche trofeo (scudo + coppette varie) FA (ed ha fatto) la differenza.... (basta guardare cos'era e per cosa lottava la Roma prima che arrivasse lui)

Poi io che Cassano fosse bravo l'avevo detto da principio.... sei tu che probabilmente non ti sembrava abbastanza superlativo come termine ed hai voluto spararla grossa paragonandolo a gente di tutt'altri pianeti.... Razz

floyd

Godfather

kmer · Utonto avulso Registrato: 02/03/06 15:30 Messaggi: 6741 Status: Offline

GeminiAle · Utonto disgraziato Registrato: 27/12/07 14:45 Messaggi: 7424 Status: Offline

God... devi imparare a saper anche perdere una discussione..... hai scazzato termine. Punto. Razz

PLPLPLPLPLPL

Non è che tu lo intendi come ti pare e noi dobbiamo immaginarci cosa intendevi eh.... Usa "Fuoriclasse" la prossima volta, c'è già coniata la parola che intendi te per campione....
Campione è Campione. Non è interpretabile la cosa...

(esempio di F1)
Pure Damon Hill (e qua non immagini quanto mi tiri il culo ammetterlo) è un campione. Fa cagare, fa schifo e tutto il resto.... ma ha vinto 1 mondiale ed è un campione. C'è poco da intendere diversamente.... Wink

floyd

GeminiAle · Utonto disgraziato Registrato: 27/12/07 14:45 Messaggi: 7424 Status: Offline

Si lo so... piangevo mentre lo scrivevo.... mi è costato tantissssimo...

Godfather

ok, ho capito che per te Brocchi è un campione, guarda che palmares:
http://it.wikipedia.org/wiki/Cristian_Brocchi#Palmar.C3.A8s
ma dai, Gemini, ma che stai dicendo? Io parlo di bravura e tu mi metti in mezzo i premi... ripeto, io parlavo e ho sempre parlato di bravura e di genialità perché "campione" non significa per forza "atleta che ha vinto tutto", sei tu che hai messo in mezzo le vittorie. Brocchi ha vinto tutto, ma è uno scarparo, e io "campione" non lo definirò mai. Per definire "campione" un giocatore non contano solo le vittorie e non basta essere bravi, bisogna aver quel qualcosa in più che secondo me Cassano hs, come ho già detto un paio di volte in questa discussione, non mi far ripetere per favore

GeminiAle · Utonto disgraziato Registrato: 27/12/07 14:45 Messaggi: 7424 Status: Offline

Prima di tutto....... non bestemmiare!

che se quello lì lo fan venire alla Juve mi tocca cambiare squadra porca miseria....

In secondo logo.... (e meno male che non era questo il caso eh? Lol

)
Cassano, che ti piaccia oppure no, ha 28 anni e non ha combinato un cazzo nella sua carriera ancora (fatta eccezione per le 700 fighe che dice d'aver scopato.... ma tanto è una balla quella quindi... Lol

), e a 28 anni hai smesso da tempo di essere una promessa del calcio.
A 28 anni Maldini, DelPiero, Inzaghi, Gattuso, Pirlo, Baggio, etc... etc.. solo per citare alcuni dei veri Campioni Italiani a caso... sai quanta roba avevano già fatto??
Ora... se qualche colpo di genio QUALCHE VOLTA per te basta per considerarlo un campione (ed accomunarlo a gente come questa) non so che dirti... io però vorrei che mi dicessi DOVE e QUANDO s'è MERITATO l'appellativo... perchè io, a parte certi (rari) episodi non l'ho mai visto: 1) fare la differenza costantemente, 2) fare la differenza in un campionato, 3) fare la differenza in un torneo mondiale o europeo che sia, 4) essere determinante per qualcosa che non sia farsi espellere o casini vari.
Dimmi.... in quale squadra Cassano è stato un campione e grazie a cosa?

Ibra (noto che punti solo sulla champions perchè sai che ha fatto cagare ma non ha fatto cagare SOLO lui, è tutta l'inter che ha fatto schifo) ha toppato si in europa ma ha fatto vincere gli ultimi 2 scudi ai nerazzurri di cui questo in particolare se lo stanno vincendo lui e julio cesar da soli praticamente. (ah, ne fece vincere 2 pure alla Juve prima, specie il primo anno se ti ricordi. E intanto sono già 4 scudi in italia. Poi ce n'è 1 all'Ajax mi pare ma non sono sicuro) Più C.Italia, Supercoppa ITA e Supercoppa EUR.
L'inter è Ibra dipendente, è lampante. Non è fare la differenza questo?
Cassano, di pari età, cos'ha combinato fin'ora? Dimmelo.... che cosa?

Quando sono intervenuto contestando la parola "campione" ho detto che OLTRE ad aver vinto qualcosa deve fare la differenza o essere determinante per una squadra, quindi non è vero che Io conto solo le vittorie o i titoli, conta l'una e l'altra cosa. E Lui è mancante su entrambe.

Quanto a Brocchi... anche qua hai travisato le mie parole: pure il terzo portiere della nazionale 2006 ha ricevuto la medaglia di Campione del Mondo... ma sfido qualcuno a considerarlo tale non avendo neanche mai calpestato l'erba di un campo in Germania, diamine neppure lui lo si condiera! Lol

Idem per Brocchi: faceva parte della rosa del Milan? Si. Però non è un campione perchè non ha partecipato a costruire al vittoria.
Ora... senza snaturare il discorso che ho fatto nell'altro post il senso mi sembrava ovvio...

E... proprio non capisco perchè sia tanto un problema chiamare Cassano un bravo (o bravissimo) giocatore ne risulti quasi un aggettivo limitativo quando, di fatto, non ha ancora combinato un cazzo nella sua carriera!

Già "fuoriclasse" mi fa stridere le orecchie ma te/ve la passo.... in virtù di quelle poche partite in cui fa una genialata.....
...ma se me lo chiami "Campione" allora mi devi dire anche "diccheccosa" ne è il campione!

Actarus

Godfather