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Il forum delle libertà... facciamo tutti un po' come cazzo ci pare!
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Godfather
Sarto
Registrato: 10/03/06 10:43 Messaggi: 25282 Residenza: Napoli Status: Offline
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Inviato: Mar 13 Nov, 2007 8.46 Oggetto:
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ponce77 ha scritto: | immagina da solo come posso risponderti io, ignorante bastardo e pezzo di merda come sono, dopo un arringa del genere. |
quale arringa? Sono i fatti accaduti, la "cronaca" di quello che è successo in questo topic. Le arringhe io non le faccio e non le so fare
Citazione: | p.s. quello che ho riportato all inizio, era una notizia ansa, copiata e incollata, o God ma non hai trovato un po' strano il confronto fra quel modo di scrivere e il mio?
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Ancora una volta dimostri di non saper leggere. Dove cavolo avrei scritto che quella notizia l'hai scritta tu di tuo pugno??? Ho invece scritto due volte:
Basta leggere le prime notizie che thechieg e ponce hanno riportato...
Tu riporti questa notizia che dice testualmente...
E ora vai a leggere il significato di "riportare". Grazie:
http://www.demauroparavia.it/97297
2 attestare, citare o riferire cose dette o scritte da altri
Citazione: | scusate tutti quanti anche per quanto ho detto sulla gloriosa arma
ho abusato di un luogo comune... |
finalmente l'hai capito. Ce n'è voluto per fartelo dire
_________________ Why do we feel it's necessary to yak about bullshit, in order to be comfortable? That's when you know you've found somebody special. When you can just shut the fuck up for a minute and comfortably enjoy the silence (Mia Wallace alias Uma Thurman, Pulp Fiction)
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ponce77
Utonto rovinato
Registrato: 19/01/07 11:36 Messaggi: 2994 Residenza: A.S. LIVORNO calcio 1915 Status: Offline
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Inviato: Mar 13 Nov, 2007 8.56 Oggetto:
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Godfather ha scritto: | ponce77 ha scritto: | immagina da solo come posso risponderti io, ignorante bastardo e pezzo di merda come sono, dopo un arringa del genere. |
quale arringa? Sono i fatti accaduti, la "cronaca" di quello che è successo in questo topic. Le arringhe io non le faccio e non le so fare
Citazione: | p.s. quello che ho riportato all inizio, era una notizia ansa, copiata e incollata, o God ma non hai trovato un po' strano il confronto fra quel modo di scrivere e il mio?
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Ancora una volta dimostri di non saper leggere. Dove cavolo avrei scritto che quella notizia l'hai scritta tu di tuo pugno??? Ho invece scritto due volte:
Basta leggere le prime notizie che thechieg e ponce hanno riportato...
Tu riporti questa notizia che dice testualmente...
E ora vai a leggere il significato di "riportare". Grazie:
http://www.demauroparavia.it/97297
2 attestare, citare o riferire cose dette o scritte da altri
Citazione: | scusate tutti quanti anche per quanto ho detto sulla gloriosa arma
ho abusato di un luogo comune... |
finalmente l'hai capito. Ce n'è voluto per fartelo dire |
con un maestro di vita come te tutto e' possibile
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Godfather
Sarto
Registrato: 10/03/06 10:43 Messaggi: 25282 Residenza: Napoli Status: Offline
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Inviato: Mar 13 Nov, 2007 9.01 Oggetto:
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E con un allievo come te è una bella sfida
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ponce77
Utonto rovinato
Registrato: 19/01/07 11:36 Messaggi: 2994 Residenza: A.S. LIVORNO calcio 1915 Status: Offline
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Inviato: Mar 13 Nov, 2007 9.21 Oggetto:
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Godfather ha scritto: | E con un allievo come te è una bella sfida |
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kmer
Utonto avulso
Registrato: 02/03/06 15:30 Messaggi: 6741 Status: Offline
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Inviato: Mar 13 Nov, 2007 9.43 Oggetto:
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Premesso che spero che la discussione possa continuare senza insulti generici o personali verso qualunque parte della società (forze dell'ordine, tifosi,etc...)
Premesso che questo forum rispecchia un pezzo di società e sarebbe sbagliato censurare i topic oppure chiuderli.
Credo che qui NESSUNO abbia mai elogiato le violenze scaturite dai tifosi, credo che questo sia un dato di fatto comune che mettere a fuoco una città è un gesto da condannare aspramente.
Detto questo, nel mio piccolo credo che in questo paese ci siano 4 categorie della società civile che sono al di sopra di qualsiasi legge:
1) Tifosi violenti
2) Forze dell'ordine
3) Politici
4) Religiosi
Queste categorie possono distruggere città, abusare dei propri poteri, rubare o stuprare senza che ci sia una vera giustizia.
In questo momento stiamo analizzando le prime due categorie.
La prima categoria è quella che fa più notizia anche per l'entità enorme dei danni, in questo paese è possibile mettere una città in ginocchio senza aver paura della galera, è possibile lanciare bombe carta (ma come entrano ?) senza problemi.
E' vergognoso che venga data questa possibilità a dei pazzi violenti che dovrebbero essere messi in galera ma ricordiamoci che gli ultras sono una minima parte dei tifosi.
La seconda categoria ha anch'essa una doppia faccia, la faccia dei tanti padri di famiglia che fanno giornalmente il loro dovere e che ci assicurano un minimo di sicurezza. D'altra parte in questo paese è possibile che facciano di tutto...da inserire bottiglie molotov per creare delle prove a nascondere prove importanti in cassaforte quando un ragazzo all'alba viene picchiato ed ucciso. Ma ricordiamoci che i violenti sono una minima parte delle forze dell'ordine.
Può essere solo una mia impressione ma questo alone di onnipotenza io lo vedo da entrambe le parti, io mi preoccupo seriamente di me stesso quando sento le notizie al giornale nel pensare che nessuno sarà punito anche questa volta.
Potete nascondere la testa nella sabbia dicendo che siamo tutti blackblock oppure potete ammettere che in questo paese c'è un serio problema, io personalmente non mi ricordo negli ultimi evidenti episodi di abuso delle forze dell'ordine una qualche sentenza di condanna.
Credo che debbano essere per primi i poliziotti seri a ribellarsi a questo genere di cose e non c'entra assolutamente nulla parlare del povero Placanica che si trovò in una situazione ingestibile.
Il problema è che Placanica NON doveva stare in quel posto perchè evidentemente impreparato per quel lavoro, per me vale il detto "il pesce puzza dalla testa".
Ribadisco per l'ennesima volta che NON SONO D'ACCORDO con le generalizzazioni di Ponce che ritengo gravemente offensive anche verso alcuni esponenti delle forze dell'ordine presenti in questo forum e che hanno tutto il mio appoggio incondizionato.
Ritengo allo stesso modo VERGOGNOSI i riferimenti a Carlo Giuliani.
Ciauz
_________________ Fidati di chi li ha provati tutti....VivereOnLine è il migliore
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Godfather
Sarto
Registrato: 10/03/06 10:43 Messaggi: 25282 Residenza: Napoli Status: Offline
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Inviato: Mar 13 Nov, 2007 9.57 Oggetto:
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Citazione: | Credo che qui NESSUNO abbia mai elogiato le violenze scaturite dai tifosi, credo che questo sia un dato di fatto comune che mettere a fuoco una città è un gesto da condannare aspramente. |
elogiate no, ma comprese sì. E quelle violenze non si devono elogiare, ma neanche comprendere, soprattutto ora che alla luce dei nuovi fatti resi noti, il calcio non c'entra niente con la morte di Gabriele
kmer ha scritto: | Ritengo allo stesso modo VERGOGNOSI i riferimenti a Carlo Giuliani. |
mah... ma scusatemi ma l'avete capito perché ho tirato in ballo Giuliani o lo devo ripetere? Era una semplice battuta sul fatto che non si possono avere pregiudizi e non si posso tirare conclusioni senza conoscere i fatti. Giuliani fu inizialmente considerato un martire, ed ancora oggi qualche frangia estremista lo ritiene tale. Solo quando furono noti i fatti, Giuliani divenne da martire un teppista potenziale assassino (e benedetto chi scattò quella famosa foto con l'estintore). E così qualsiasi persona che viene uccisa dalla polizia, a prescindere dai torti e dalle ragioni, viene considerato un martire da chi ha pregiudizi prima ancora di conoscere i fatti. Qui nessuno sta dicendo che il poliziotto che ha ucciso Gabriele è innocente. Nonostante i pochi elementi noti appare evidente che qualcosa non è andata per il verso giusto, appare evidente che qualcuno ha sbagliato, appare evidente che Gabriele è stato una vittima, come Giuliani non lo fu. Il riferimento a Giuliani era solo e soltanto finalizzato ad affermare la stupidità di pregiudizi nei confronti di un corpo intero di forze dell'ordine. Mi sembra invece di capire che voi vogliate mettermi in bocca cose che non ho detto, mi sembra di capire che vogliate farmi dire che io reputo Gabriele come Giuliani e Placanica come il poliziotto che ha sparato a Gabriele (a proposito già puzza molto il fatto che ancora non si sappia nome e cognome del poliziotto, insabbiatura dietro l'angolo?). Beh, state sbagliando
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the.wizard
Utonto disgraziato
Registrato: 05/01/07 14:23 Messaggi: 3309 Residenza: Madrid Status: Offline
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Inviato: Mar 13 Nov, 2007 10.06 Oggetto:
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... e cmq voglio ricordare che se questa discussione fossa stata iniziata con toni pacati e normali senza schieramenti ne da una parte e ne dall'altra, questo topic avrebbe si e no 3 pagine.
poi è ovvio che se si inizia in un modo si va sempre in quel verso (modello domino). Senza polemiche da parte mia, ovvio.
_________________
E' una vitaccia..... ci vuole un cacciavite grosso...
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kmer
Utonto avulso
Registrato: 02/03/06 15:30 Messaggi: 6741 Status: Offline
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Inviato: Mar 13 Nov, 2007 10.09 Oggetto:
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Godfather ha scritto: | mi sembra di capire che vogliate farmi dire che io reputo Gabriele come Giuliani e Placanica come il poliziotto che ha sparato a Gabriele (a proposito già puzza molto il fatto che ancora non si sappia nome e cognome del poliziotto, insabbiatura dietro l'angolo?). Beh, state sbagliando |
Assolutamente no GOD !
Non c'entra niente il paragonare le due cose, c'entra semplicemente il fatto che per attaccare Ponce sulla frase che ho quotato tu hai tirato fuori la frase su Carlo Giuliani che non c'entrava assolutamente nulla con l'oggetto della discussione.
A me è sembrato un modo molto intelligente per scatenare delle reazioni
Ciauz
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Godfather
Sarto
Registrato: 10/03/06 10:43 Messaggi: 25282 Residenza: Napoli Status: Offline
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Inviato: Mar 13 Nov, 2007 10.14 Oggetto:
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Citazione: | Assolutamente no GOD !
Non c'entra niente il paragonare le due cose, c'entra semplicemente il fatto che per attaccare Ponce sulla frase che ho quotato tu hai tirato fuori la frase su Carlo Giuliani che non c'entrava assolutamente nulla con l'oggetto della discussione. |
certo che c'entrava. Ripeto: c'entrava non per paragonare le due situazioni, ma per evidenziare un comportamento pregiudizievole
Citazione: | A me è sembrato un modo molto intelligente per scatenare delle reazioni |
è ovvio che scateno una reazione, ma l'intento era quello di mettere alla berlina certi atteggiamenti pregiudizievoli che sono e rimangono gravi anche alla luce della morte di Gabriele. Credi che fosse un tentativo di accendere un flame? Può essere, ma se qualcuno ha pregiudizi contro la polizia la prima cosa che mi viene in mente è l'esempio di un martire che non è un martire. Il topic è iniziato con una certa impronta (condanna della polizia a prescindere) e questa impronta era, alla luce dei fatti che si sapevano nel momento in cui ponce ha scritto, già di per sé sbagliata. Punto. E' questo che io contesto a ponce
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kmer
Utonto avulso
Registrato: 02/03/06 15:30 Messaggi: 6741 Status: Offline
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Inviato: Mar 13 Nov, 2007 10.17 Oggetto:
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Godfather ha scritto: | la prima cosa che mi viene in mente è l'esempio di un martire che non è un martire. |
Dovresti avere più rispetto per i morti.
Anche per quelli che non ti piacciono.
Ciauz
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Godfather
Sarto
Registrato: 10/03/06 10:43 Messaggi: 25282 Residenza: Napoli Status: Offline
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Inviato: Mar 13 Nov, 2007 10.30 Oggetto:
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kmer ha scritto: | Godfather ha scritto: | la prima cosa che mi viene in mente è l'esempio di un martire che non è un martire. |
Dovresti avere più rispetto per i morti.
Anche per quelli che non ti piacciono.
Ciauz
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Vuoi dire che non ho rispetto per Giuliani? Beh, è vero, non ho rispetto e credo di non essere biasimabile per questo. Ho rispetto per chi è una vittima innocente (come Gabriele, alla luce dei fatti attuali) e per chi muore per un ideale sincero e nobile (e qualcuno ha già citato Tien Amen). Non ho rispetto per chi, come credo, è morto per circostanze che si è creato lui, così come non ho rispetto per un delinquente che muore per mano di un altro delinquente o di un poliziotto. Non ho rispetto per chi muore tentando di ammazzare o ferire gravemente un'altra persona o per chi muore facendo del vandalismo.
Ho rispetto per la vita, più che per la morte e chi fa gesti inconsulti e irresponsabili come quello di Giuliani non ha rispetto per la vita
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kmer
Utonto avulso
Registrato: 02/03/06 15:30 Messaggi: 6741 Status: Offline
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Inviato: Mar 13 Nov, 2007 10.35 Oggetto:
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Godfather ha scritto: |
Vuoi dire che non ho rispetto per Giuliani? Beh, è vero, non ho rispetto e credo di non essere biasimabile per questo. Ho rispetto per chi è una vittima innocente (come Gabriele, alla luce dei fatti attuali) e per chi muore per un ideale sincero e nobile (e qualcuno ha già citato Tien Amen). Non ho rispetto per chi, come credo, è morto per circostanze che si è creato lui, così come non ho rispetto per un delinquente che muore per mano di un altro delinquente o di un poliziotto. Non ho rispetto per chi muore tentando di ammazzare o ferire gravemente un'altra persona o per chi muore facendo del vandalismo |
I miei interventi su questo topic finiscono qui.
Invito tutti a parlare civilmente se volete continuare questa discussione ma sarò inflessibile nel caso in cui ci dovessero essere insulti.
Ponce mi riferisco a te particolarmente....ci siamo capiti ?
Ciauz
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floyd
Utonto puttaniere
Registrato: 07/03/06 12:39 Messaggi: 6462 Residenza: N 45°37' / E 13°49' Status: Offline
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Inviato: Mar 13 Nov, 2007 10.39 Oggetto:
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kmer ha scritto: |
...
Detto questo, nel mio piccolo credo che in questo paese ci siano 4 categorie della società civile che sono al di sopra di qualsiasi legge:
1) Tifosi violenti
2) Forze dell'ordine
3) Politici
4) Religiosi
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Visto che nel topic molti sono andati OT parlando di altri fatti che con il calcio non c'entrano niente, mi permetto di aggiungere alla lista qui sopra:
5) Extracomunitari, i quali dopo aver commesso reati anche gravissimi, vengono rilasciati e viene consegnato loro un pezzo di carta con su scritto DEVI andartene entro 30 giorni...
_________________
My EBT statistics
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ponce77
Utonto rovinato
Registrato: 19/01/07 11:36 Messaggi: 2994 Residenza: A.S. LIVORNO calcio 1915 Status: Offline
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Inviato: Mar 13 Nov, 2007 11.40 Oggetto:
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kmer ha scritto: | Godfather ha scritto: |
Vuoi dire che non ho rispetto per Giuliani? Beh, è vero, non ho rispetto e credo di non essere biasimabile per questo. Ho rispetto per chi è una vittima innocente (come Gabriele, alla luce dei fatti attuali) e per chi muore per un ideale sincero e nobile (e qualcuno ha già citato Tien Amen). Non ho rispetto per chi, come credo, è morto per circostanze che si è creato lui, così come non ho rispetto per un delinquente che muore per mano di un altro delinquente o di un poliziotto. Non ho rispetto per chi muore tentando di ammazzare o ferire gravemente un'altra persona o per chi muore facendo del vandalismo |
I miei interventi su questo topic finiscono qui.
Invito tutti a parlare civilmente se volete continuare questa discussione ma sarò inflessibile nel caso in cui ci dovessero essere insulti.
Ponce mi riferisco a te particolarmente....ci siamo capiti ?
Ciauz
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alla luce di tutti i tuoi interventi che condivido pienamente
mi fermo qui'
scusate di nuovo ( e che palle) per i miei interventi "esagerati"
ma continuo a pensarla cosi'!!
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Godfather
Sarto
Registrato: 10/03/06 10:43 Messaggi: 25282 Residenza: Napoli Status: Offline
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Inviato: Mar 13 Nov, 2007 11.43 Oggetto:
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ponce77 ha scritto: | scusate di nuovo ( e che palle) per i miei interventi "esagerati"
ma continuo a pensarla cosi'!! |
quindi ti scusi, ma la pensi ancora così. Bah, che le fai a fare le scuse per aver pensato ed affermato che tutti i poliziotti sono teste di cazzo, se poi continui a pensarla così? Almeno sii coerente, perché scuse di facciata e non sincere non servono
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