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Devotchka
Utonto protestato
Registrato: 30/11/06 21:53 Messaggi: 903 Residenza: Modena/Trieste Status: Offline
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Inviato: Lun 26 Gen, 2009 8.05 Oggetto:
Due pesi, due misure Subject description: Domiciliari per il violentatore? |
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Sono molto indignata
http://www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_874147792.html
Non so se è un caso che lo stupratore sia della Roma BBBene...
Se lo lasciano fuori è uno schifo.
_________________ COLLEZIONE LORBULL & DEVOTCHKA
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Boz
Maggiordomo dei misprice
Registrato: 01/01/08 22:06 Messaggi: 6748 Residenza: Verona Status: Offline
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Inviato: Lun 26 Gen, 2009 10.39 Oggetto:
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Il Giudice applica la legge.
In soldoni, per quanto grave sia il fatto, prima del processo uno sta in carcere solo se:
1) c'è pericolo di fuga, pericolo di inquinamento probatorio o pericolo di reiterazione;
2) al processo si presume sarà condannato ad una pena che lo terrà in carcere.
Entrambe queste circostanze devono sussistere.
Nel caso in esame non c'è nessuna delle due.
Ipotizzando il reato di violenza carnale, la pena va da 3 a 10 anni, se è incensurato e sceglie un rito alternativo (ma anche se sceglie il processo "normale") la pena finale sarà abbondantemente sotto al limite per il quale si finisce in carcere.
Non puoi mettere uno in carcere (soprattutto prima del processo, anche se reo confesso) per un reato così. Altrimenti ad un omicida che fai, lo gassi?
Tenendo ben presente che gli arresti domicilari non sono = a libertà. Agli arresti stai in casa 24h, non vedi nessuno se non i familiari e stai muto.
E tenendo presente che anche per gli arresti domiciliari (essendo misura restrittiva della libertà) valgono i requisiti sopra detti, che non sussistendo potrebbero portare a scarcerazione integrale in caso di ricorso dell'avvocato.
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THE BOZ MARKET RISES
I miei giudizi su film e serial si basano sempre e solo sulla visione in inglese, niente doppiaggio
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ToraToraTora
Utonto protestato
Registrato: 07/03/06 11:36 Messaggi: 1169 Residenza: Roma Status: Offline
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Inviato: Lun 26 Gen, 2009 10.49 Oggetto:
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Boz ha scritto: | Non puoi mettere uno in carcere (soprattutto prima del processo, anche se reo confesso) per un reato così. Altrimenti ad un omicida che fai, lo gassi? |
Premessa: se il giudice ha deciso così probabilmente aveva le sue buone ragioni e non essendo un laureato in giurisprudenza devo prenderle per buone. Certo, mi domando come faccia il giudice ad essere convinto che uno stupratore reo confesso non possa ricolpire. Forse perché è un "bravo regazzo de bbbona famija"?
Ciò detto: "per un reato così" che vorrebbe dire? Ti sembra un reato di poco conto uno stupro?
_________________ "L'Italia è un paese con poca memoria e troppa nostalgia". M. Paolini
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Boz
Maggiordomo dei misprice
Registrato: 01/01/08 22:06 Messaggi: 6748 Residenza: Verona Status: Offline
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Inviato: Lun 26 Gen, 2009 10.56 Oggetto:
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La pena base del reato è di 3 anni.
E' incensurato, ha confessato, sconto di 1/3, va a 2 (e già non va in carcere).
Sceglie di patteggiare, sconto di 1/3, va a 1 anno e 4 mesi.
Non è un reato di poco conto, ci mancherebbe, ma non è tra i più gravi reati previsti dal codice penale italiano, almeno nelle circostanze di questo caso.
La pena va da 3 a 10 anni, e deve essere modulata. 10 anni sono tantissimi, ma sono previsti come massimo, per fatti di particolare gravità ed efferatezza.
Lo so che è difficile da capire, ma non mi va di scrivere un trattato di diritto penale.
Ognuno ha le proprie opinioni, io dico solo che il Giudice sta applicando (rigorosamente, perché ripeto che potrebbe anche scarcerarlo del tutto) la legge.
P.S. oltre al pericolo di ricolpire, come dicevo, deve presumersi che al processo prenderà almeno più di 2 anni, cosa che nel caso di specie è da escludere. E circa il pericolo di ricolpire, può essere evitato con gli arresti domiciliari. NON è libero, è agli arresti, non può uscire, NON può ricolpire, è controllato dai carabinieri.
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L'ultima modifica di Boz il Lun 26 Gen, 2009 10.59, modificato 1 volta
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pkdick
Utonto rovinato
Registrato: 16/10/06 21:04 Messaggi: 2091 Residenza: Mercogliano (AV) Status: Offline
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Inviato: Lun 26 Gen, 2009 10.57 Oggetto:
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Boz ha scritto: | Non puoi mettere uno in carcere (soprattutto prima del processo, anche se reo confesso) per un reato così. Altrimenti ad un omicida che fai, lo gassi? |
metterli in carcere tutti e due non va bene?
edit: vabeh, letto anche l'altro post... che merda però
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ToraToraTora
Utonto protestato
Registrato: 07/03/06 11:36 Messaggi: 1169 Residenza: Roma Status: Offline
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Inviato: Lun 26 Gen, 2009 11.03 Oggetto:
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Boz, credimi mi fido anche perché, e lo ripeto, non ho gli strumenti per giudicare la scelta del magistrato e anzi, in questi casi sono portato più a credere all'inadeguatezza della legge più che di chi è chiamato ad applicarla.
Il fatto però che non mi va davvero giù è che lo stupro venga considerato "un reato così". Tutto qua.
Per completezza: leggo che il ragazzo è un panettiere di fiumicino quindi non regge nemmeno l'ipotesi "bbbbona famija".
_________________ "L'Italia è un paese con poca memoria e troppa nostalgia". M. Paolini
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kmer
Utonto avulso
Registrato: 02/03/06 15:30 Messaggi: 6741 Status: Offline
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Inviato: Lun 26 Gen, 2009 11.07 Oggetto:
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Concordo pienamente con Boz.
E' molto facile prendersela con i giudici soprattutto per reati che stimolano l'opinione pubblica ma gli arresti in carcere non stanno ne in cielo ne in terra in questo caso.
Ricordiamoci che l'arresto preventivo deve essere motivato da esigenze molto serie e ben argomentate da Boz ma non può essere un modo per colpire fuori dalla legge.
Lamentiamoci piuttosto del fatto che questa persona arriverà al terzo grado di giudizio nel 2020...non per gli arresti preventivi.
Ciauz
_________________ Fidati di chi li ha provati tutti....VivereOnLine è il migliore
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Giapo
Utonto rovinato
Registrato: 01/08/06 11:20 Messaggi: 2297 Status: Offline
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Inviato: Lun 26 Gen, 2009 11.52 Oggetto:
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Boz ha scritto: |
La pena va da 3 a 10 anni, e deve essere modulata. 10 anni sono tantissimi
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Concordo su tutto tranne che con questo. La violenza sessuale segna una persona per tutta la vita, la rovina per sempre.
Qualche giorno fa mi è capitato di parlare con una persona che 10 anni fa ha subito una rapina in villa. Nessuno è stato picchiato o violentato, ma ancora oggi la sua famiglia subisce quel trauma. Evito di scendere in dettagli, vi basti sapere che da quel giorno la loro vita è cambiata. In peggio. Molto peggio. E non sotto il profilo economico.
Mi sono chiesto cosa sarebbe successo a queste persone se avessero subito anche violenza.
Il tutto per dire che secondo me 10 anni dovrebbe essere la pena minima: ritengo la violenza sessuale un reato molto simile all'omicidio, perché uccide qualcosa dentro di te.
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lorbull
Lobbysta
Registrato: 07/03/06 23:39 Messaggi: 7402 Residenza: Trieste Status: Offline
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Inviato: Lun 26 Gen, 2009 12.08 Oggetto:
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Giapo ha scritto: | La violenza sessuale segna una persona per tutta la vita, la rovina per sempre.
...ritengo la violenza sessuale un reato molto simile all'omicidio, perché uccide qualcosa dentro di te. |
Non c'è nulla da aggiungere.
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ponce77
Utonto rovinato
Registrato: 19/01/07 11:36 Messaggi: 2994 Residenza: A.S. LIVORNO calcio 1915 Status: Offline
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Inviato: Lun 26 Gen, 2009 12.30 Oggetto:
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scusate l' ignoranza ma io gli taglierei il cazzo oltre alla galera !!! ( al limite castrazione chimica, se tagliare il cazzo fa effetto a chi deve praticare l'intervento )
ragazzi ma siamo fuori di cervello, ma come cazzo si fa a difendere il giudice?
basta la frase di Giapo per capire:
"La violenza sessuale segna una persona per tutta la vita, la rovina per sempre.
...ritengo la violenza sessuale un reato molto simile all'omicidio, perché uccide qualcosa dentro di te."
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Devotchka
Utonto protestato
Registrato: 30/11/06 21:53 Messaggi: 903 Residenza: Modena/Trieste Status: Offline
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Inviato: Lun 26 Gen, 2009 12.33 Oggetto:
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Boz ha scritto: | Il Giudice applica la legge.
In soldoni, per quanto grave sia il fatto, prima del processo uno sta in carcere solo se:
1) c'è pericolo di fuga, pericolo di inquinamento probatorio o pericolo di reiterazione;
2) al processo si presume sarà condannato ad una pena che lo terrà in carcere.
Entrambe queste circostanze devono sussistere.
Nel caso in esame non c'è nessuna delle due.
Ipotizzando il reato di violenza carnale, la pena va da 3 a 10 anni, se è incensurato e sceglie un rito alternativo (ma anche se sceglie il processo "normale") la pena finale sarà abbondantemente sotto al limite per il quale si finisce in carcere.
Non puoi mettere uno in carcere (soprattutto prima del processo, anche se reo confesso) per un reato così. Altrimenti ad un omicida che fai, lo gassi?
Tenendo ben presente che gli arresti domicilari non sono = a libertà. Agli arresti stai in casa 24h, non vedi nessuno se non i familiari e stai muto.
E tenendo presente che anche per gli arresti domiciliari (essendo misura restrittiva della libertà) valgono i requisiti sopra detti, che non sussistendo potrebbero portare a scarcerazione integrale in caso di ricorso dell'avvocato.
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Allora diciamo che la legge italiana non va.
Non sono mai stata femminista, ma sono donna e ti assicuro che la violenza carnale è un omicidio, una parte della vittima muore.
Quindi non vedo il perchè di trattamenti e pene così blandi.
Non metterei nessuno in camera a gas, nemmeno un omicida, per chiarirci.
E non sono a favore della vendetta personale, ma appunto per questo la legge deve rendere giustizia a queste donne in modo più soddisfacente.
Hai idea di come si possa sentire lei sapendo che il suo carnefice è a casa con i suoi, sul suo divano, che quasi- quasi dorme pure tra due guanciali perchè si può permettere un avvocato con i fiocchi al contrario di altri?
_________________ COLLEZIONE LORBULL & DEVOTCHKA
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lorbull
Lobbysta
Registrato: 07/03/06 23:39 Messaggi: 7402 Residenza: Trieste Status: Offline
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Inviato: Lun 26 Gen, 2009 12.59 Oggetto:
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Basti considerare la % rosa in Parlamento, roba da Medio Evo o giù di lì, per capire che la nostra casta maschilista non muoverà mai dito per inasprire la legge in tal senso. Il dito in questo caso però lo muovo io!
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ToraToraTora
Utonto protestato
Registrato: 07/03/06 11:36 Messaggi: 1169 Residenza: Roma Status: Offline
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Inviato: Lun 26 Gen, 2009 14.38 Oggetto:
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Interessante articolo sul Corriere.
Personalmente l'unica cosa che continuo a non capire è come la presenza di un domicilio certo impedisca al nostro di reiterare il reato.
_________________ "L'Italia è un paese con poca memoria e troppa nostalgia". M. Paolini
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Giapo
Utonto rovinato
Registrato: 01/08/06 11:20 Messaggi: 2297 Status: Offline
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Inviato: Lun 26 Gen, 2009 15.02 Oggetto:
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ToraToraTora ha scritto: | Interessante articolo sul Corriere.
Personalmente l'unica cosa che continuo a non capire è come la presenza di un domicilio certo impedisca al nostro di reiterare il reato. |
a parte che volendo essere pignoli potrebbe reiterare il reato anche in prigione , penso che la frase vada letta alla rovescia: in MANCANZA di un domicilio certo NON SI PUO' impedire di reiterare il reato.
Questo non vuol dire che in caso di fissa dimora l'indagato non possa scappare e commettere altri crimini, certo, ma in teoria la Legge prevede che la possibilità di fuga sia impedita dai controlli. Che poi tra il dire e il fare ci sia di mezzo il mare, non so se questo la Legge lo prevede .
Comunque francamente in casi come questo ritengo estremamente improbabile che il giovane possa reiterare il reato: voglio dire, un incensurato che si trova ad una festa, va su di giri e gli dà di volta il cervello...dubito fortemente che questo esca apposta di casa per andare a violentare qualcuno. Considera che non si fiderà nemmeno ad attraversare la strada per andare comprarsi il giornale, se lo beccano gli fanno un mazzo tanto .
Io credo che il provvedimento non sia ingiusto: considerando anche i problemi di sovraffollamento in carcere, dovranno pur fare una certa selezione, almeno in attesa del processo. Basta che a tempo debito paghi come merita, questo sì.
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Enrico il Pentolaio
Utonto protestato
Registrato: 02/03/06 16:30 Messaggi: 937 Residenza: Forlì Status: Offline
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Inviato: Lun 26 Gen, 2009 18.02 Oggetto:
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ponce77 ha scritto: | scusate l' ignoranza ma io gli taglierei il cazzo oltre alla galera !!! ( al limite castrazione chimica, se tagliare il cazzo fa effetto a chi deve praticare l'intervento ) |
E ai ladri tagliamo la mano!
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